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Partiamo da una esteranzione di un utente molto attivo sul blog per rispondere a questa domanda.
Partiamo da una esteranzione di un utente molto attivo sul blog per rispondere a questa domanda.
"Da quando è stata acquisita dagli Agnelli nel 1923 la Juventus ha visto il suo fatturato passare da zero lire a 500 milioni di euro in cento anni. (...) sul lungo periodo è un'azienda che cresce."
Sicuramente la Juventus spa non può essere partita da zero, visto che nessuna azienda può partire senza un capitale iniziale. Questo lo dice non solo il buonsenso, ma anche la legge.
La stima del capitale iniziale è difficile da fare, e questo impedisce di stimare l'ipotetica crescita media dei prezzi su circa 100 anni come dice l'utente (dal '23 ad oggi) e compararla con l'indice MIB per vedere intanto se ha performato meglio o peggio. Dalla costituzione della spa vera e propia però, si può vedere l'andamento del prezzo e fare una comparazione, basta andare su investing.com ad esempio:
Vediamo come la juventus abbia sottoperformato l'indice dalla sua costituzione fino al 2017, quando ha avuto una impennata fulminea dei prezzi di tipo speculativo (un tale movimento improvviso infatti, non è indice di una crescita lenta e stabile dei fondamentali). Tale movimento è dato dunque con molta probabilità dalla notizia dell'acquisto di qualche giocatore o qualche periodo di partite vincenti.
Ora andiamo ad esaminare i bilanci dell'azienda Juventus spa, prendendo gli ultimi 5 anni.
Vediamo come la juventus abbia sottoperformato l'indice dalla sua costituzione fino al 2017, quando ha avuto una impennata fulminea dei prezzi di tipo speculativo (un tale movimento improvviso infatti, non è indice di una crescita lenta e stabile dei fondamentali). Tale movimento è dato dunque con molta probabilità dalla notizia dell'acquisto di qualche giocatore o qualche periodo di partite vincenti.
Ora andiamo ad esaminare i bilanci dell'azienda Juventus spa, prendendo gli ultimi 5 anni.
Dati in Milioni di € | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | 2019 |
Ricavi Netti (Fatturato) | 211 | 348 | 388 | 562 | 504 | 621 |
Crescita Ricavi Netti | 64.93% | 11.49% | 44.85% | -10.32% | 23.21% |
Ragioniamo sulla domanda iniziale: basta un aumento del fatturato nel tempo per dire che un'azienda è una buona azienda?
Chi sa un minimo di valutazione aziendale ovviamente risponderebbe di no, perchè la crescita per essere buona deve essere sostenuta da una struttura aziendale solida.
Come è la struttura aziendale della Juventus spa?
Il fatturato è in crescita costante, come visto prima, e ciò è buono.
Dati in Milioni di € | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | 2019 |
Ammortamenti e Svalutazioni | 59 | 66 | 76 | 93 | 120 | 161 |
Altri Costi/Ricavi Operativi | 63 | 65 | 64 | 93 | 103 | 118 |
Totale Costi Operativi | 132 | 140 | 151 | 198 | 238 | 298 |
Reddito Operativo (RO) | -95 | 19 | 20 | 67 | -2 | -15 |
Ris.operativo/Fatturato | -45.02% | 5.46% | 5.15% | 11.92% | -0.40% | -2.42% |
Però il reddito operativo è finito in negativo, a causa degli ammortamenti e dei costi in aumento. Per la cronaca, negli ammortamenti è dove di solito si vanno a nascondere le magagne. L'altro luogo sono i crediti nello stato patrimoniale.
Dati in Milioni di € | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | 2019 |
Utile Netto | -6.67 | 2.3 | 4 | 42 | -19 | -39 |
UN/Ricavi Netti | -3.16% | 0.66% | 1.03% | 7.47% | -3.77% | -6.28% |
L'utile netto cala di conseguenza, ma a livello aziendale il vero campanello d'allarme è sempre il reddito operativo.
Vabbè, ma con EXOR alle spalle, gli aumenti di capitale, i tifosi, avrà uno stato patrimoniale de puta madre!
Dati in Milioni di € | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | 2019 |
Debiti a breve | 155 | 146 | 70 | 112 | 52 | 42 |
Debiti a lungo | 43 | 39 | 155 | 194 | 277 | 431 |
Posizione finanziaria (borsole) | 198 | 185 | 225 | 306 | 329 | 473 |
Ehhhh..... mica tanto. Quasi mezzo miliardo di debiti (veramente esegibili, cioè a cui non si scappa) accumulati...
Dati in Milioni di € | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 | 2018 | 2019 |
Mezzi propri | 43 | 45 | 53 | 94 | 72 | 31 |
Crescita mezzi propri | 4.65% | 17.78% | 77.36% | -23.40% | -56.94% |
...ma solo trenta milioni di patrimonio netto.
Per capirci, se certi creditori chiedessero indietro i loro soldi, la Juventus FC fallirebbe in un nanosecondo, avendo debiti QUINDICI volte superiori ai mezzi propri. A meno che i tifosi, il patron, EXOR, etc. non pagassero. Per intenderci, quello che è successo con l'ultimo aumento di capitale da 300 milioni (praticamente mezzo fatturato annuale). Insomma, l'aumento di capitale non è stato, come molti hanno detto, una richiesta per investire denaro alla grande e rendere la società ancora migliore, ma una meschina richiesta di elemosina da parte di gente schifosamente ricca (questo è quello che succede nel 90% degli aumenti di capitale) per continuare a bivaccare alla spalle di gente ignorante (nel senso che non comprende tale meccanismo).
Te capì?
Credo che abbiamo risposto alla domanda nel titolo. E credo di poter dire, senza essere smentito, che la Juventus spa è una pessima azienda, che sopravvive perchè quando l'acqua (o qualcos'altro) arriva alla gola, qualcuno (gli azionisti, gli Agnelli o EXOR) arriva con grossi secchi a toglierla.
La Juventus spa, da sola, non ha ma prodotto un cazzo di niente (una parolaccia almeno, fatemela dire), se non vittorie sul campo e debiti, e sfrutta l'emotivita dei tifosi e dei proprietari per andare avanti.
Per una squadra di calcio ciò non è strano, ma che nessuno provi a dire che questa è un'azienda "che cresce". Un'azienda è un'altra cosa, e si definisce così:
"L'azienda è un insieme di persone, beni e mezzi utilizzati per raggiungere obiettivi comuni e soddisfare i bisogni umani e della società attraverso l'attività economica"
Ed i suoi exploit in borsa? Quella è pura speculazione, come visto prima. Di solido qui non c'è nulla a parte il fisico di alcuni calciatori.
Conclusioni:
Ancorchè sia originario di zone di Roma dove cresci con i giallorossi nel cuore, e quindi di riflesso con la Juventus in un'altra parte anatomica, questo non è un post da tifoso.
Se infatti andate a guardare i bilanci della Roma spa, la situazione è di gran lunga peggiore! Ben mi guarderei dal dire vendi Juve compra Roma.
Le squadre di calcio sono squadre di calcio, non aziende. Sono pozzi mangiasoldi che vivono sull'emotività di un segmento della popolazione. Alla società spesso portano solo una parte circenses, che il potere usa come arma di controllo, ed una buona dose di violenza per futili motivi (sfogo sociale, appunto). Non si tratta di prendere in giro chi fonda una squadra sportiva, al contrario, io sono un grande amante dello sport e lo ero anche del calcio.
Si tratta solo di chiamare le cose come stanno, per evitare di etichettare come investimento una fiammata speculativa e poi perdere un fottio di denaro.
Conclusioni:
Ancorchè sia originario di zone di Roma dove cresci con i giallorossi nel cuore, e quindi di riflesso con la Juventus in un'altra parte anatomica, questo non è un post da tifoso.
Se infatti andate a guardare i bilanci della Roma spa, la situazione è di gran lunga peggiore! Ben mi guarderei dal dire vendi Juve compra Roma.
Le squadre di calcio sono squadre di calcio, non aziende. Sono pozzi mangiasoldi che vivono sull'emotività di un segmento della popolazione. Alla società spesso portano solo una parte circenses, che il potere usa come arma di controllo, ed una buona dose di violenza per futili motivi (sfogo sociale, appunto). Non si tratta di prendere in giro chi fonda una squadra sportiva, al contrario, io sono un grande amante dello sport e lo ero anche del calcio.
Si tratta solo di chiamare le cose come stanno, per evitare di etichettare come investimento una fiammata speculativa e poi perdere un fottio di denaro.
OFF TOPIC ma non troppo, dato che casualmente proprio un giocatore della Juve è il primo dell'olimpo a risultare positivo (da asintomatico... mah). Sono in ristrutturazione casa, ma ora è tutto fermo. Dove li mettereste per 2/3 mesi circa 20.000 euromerde sudati faticosamente? Sotto il materasso? :)
RispondiEliminaTienili liquidi se sono 2-3 mesi. Metterli da qualche parte (anche in titoli di stato) potrebbe significare trovarsi in perdita nel momento in cui ti servono.
RispondiEliminaSembra che non posso più postare da anonimo, solo loggato. Ne sai qualcosa Ivano?
RispondiEliminaLa juve non produce nulla di tangibile ma sempre più economia gira e girerà sulla fuga dalla realtà, sull'escapismo, o circenses appunto,
chiamala tv, videogames, instagram, o juventus, la gente spende e spenderà sempre più tempo e soldi per evadere dalla dura realtà,
queste sono aziende che soddisfano una richiesta che non l'ha inventata Agnelli ma è un bisogno esiste dalla notte dei tempi, guarda le incisioni rupestri dei primitivi, sono film con scene di caccia, guarda le scene di sesso di migliaia di anni fa, è già youporn, guarda le danze, i canti, le fiabe, non le ha inventate walt disney o il NWO.
io non comprerei nessun settore di comunicazione o intrattenimento, non solo telecom o facebook o juventus, perchè intrattenimento è un settore sempre in cambiamento tecnologico quindi fra pochi decenni potrebbero essere obsoleti, comprerei cioccolata, bevande e caramelle come fa la Ferrero, perchè i bambini fra cento anni vorranno bere thè e mangiare cioccolata.
Berlusconi ha comprato canale 5 con una lira, già pochi anni dopo aveva un fatturato pubblicitario sopra i 100 miliardi di lire, la tv gli ha dato ricchezza e visibiltà e si è comprato i voti degli elettori, non comprerei mediaset ma sono sicuro che da ragazzo anche tu avrai passato molte ore guardando i cartoni animati su mediaset, ti piacevano vero? la mamma guardava Dallas e il papà guardava il Milanmvincere la champions.
le pubblicità e i giochi a premi cosa hanno prodotto? Eppure hanno fatto Berlusconi l'uomo più ricco d'Italia.
A me non piace Berlusconi, instagram o la juventus, ma nemmeno dico che sono mangiasoldi, sono stati capaci di generare fatturati giganteschi, quando ce la farai anche tu ne riparleremo.
~ praya ~
Non ne so niente, potresti sentire google visto che blogger non è mio. Per me puoi postare da anonimo, e puoi anche evitare di firmarti ormai, ti riconosco perchè inizi sempre o con una offesa oppure con una insinuazione. Per il resto, non ti arrendi neanche davanti all'evidenza e dopo aver preso una cantonata che 1/10 bastava. Io ho spiegato perchè faccio certe valutazioni, valutazioni che puntualmente si avverano nella maggior parte dei casi (Diasorin, Zucchi, Juve, ultimamente ENI). Tu fai solo figuracce (perchè non hai le conoscenze per mettere insieme numeri e analisi coerenti) e quindi di riflesso mi fai apparire anche più bravo di quello che sono. Non posso che ringraziarti.
EliminaGrande!
RispondiEliminaCerto che mi devi ringraziare,
RispondiEliminaprima ti leggevano due gatti, da quando intervengo io, fai 40 commenti in media, e ti dò l'ispirazione dei nuovi post, avrei diritto a una percentuale:-)
nel 2009 il dow jones stava a 9mila, ora con tutto sto casino sta sopra i 20mila, perchè anche tu non ammetti che guardi solo ciò che vuoi guardare e ignori il resto, non parli dei bull market da record e non parli dei crolli dell'oro, sei il solito piccolo uomo rancoroso e invidioso.
Di telecocom Zucchi e Parmalat lo sapevano anche i sassi come stavano messi, Beppe Grillo ne parlava sempre.
~ praya ~
Certo, sapevano tutti tutto, pure tu. Se leggi i post hai letto anche che ho spiegato che succede a treasury e oro. Quello che proprio non capisci è che 1) non è finita qui 2) se non esci o non ti tuteli non servono i bull market, perchè si riperde tutto. Adesso possono anche rintracciare i treasury, ma davanti a crolli del 30-40% se tu porti a casa il 5% l'anno sei un signore? Te capì?
EliminaSpiego tutto meglio il prossimo mercoledì, per il momento goditi i tuoi acquisti della settimana scorsa. Ciao
Infatti io ho una teoria secondo cui Praya ed Ivano sono la stessa persona
EliminaCiao
Paolo
Minchia Paolo io vedo complotti ovunque ma tu mi batti :-D
Eliminahttps://fred.stlouisfed.org/graph/?g=qlrd
RispondiEliminaAvete visto come i tassi reali (al netto dell'inflazione) negli Stati Uniti stiano crollando di pari passo con la diminuzione del PIL.